專題四：文化產業論壇詳細報道

主持人（熊曉鴿）：我們還以為這個課題很熱，前不久說成都幸福指數很高，可能都去睡覺去了。我們今天臺上一共五位，先大家自我介紹一下，介紹一下什么名字，在什么公司，做什么事，然后回答一個問題，為什么參加這個會議。

我是熊曉鴿，我們公司是一個文化傳媒公司，因為IGG是1980年來到中國，辦了第一個計算機世界，從93年開始，我們在中國做了很多風險投資，當然投了很多的互聯網的公司，互聯網在意義上來講是一個媒體公司，包括百度、騰訊、搜狐等，專業點像搜房、當當。98年開始引進了國外的版權，和中國的時尚集團合作，出了消費類的雜志。在五年前又投資電影，投了像高考1977，山楂樹之戀。我們還會做很多這方面的知識，就不一一再說，說了一會就沒有再說的了。那么為什么到這里來呢？一個我們IGG公司是作為論壇的三屆的海外協辦單位，這次我就請了我的一些朋友，當然中國五百強都是很了不起的，但是中國五百強和美國五百強最大的不足，美國有快五十家都是文化傳媒的，但是中國的打開一看沒有幾家，我幾個去年還是前年有一家，當時是為了搞奧運的公司，所以那時候的投資銷售比較大，現在我估計一佳都沒有，就是在五百強里面，這就是我們想到這邊來，為什么到這里來，因為成都是一個很好的發展文化產業的地方。

閻焱：我叫閻焱，我是債幅基金的，媒體是我們投資的很小的一塊，包括從互聯網的，像盛大、完美啊，我們也投了電影，有一個雪花秘扇，當然我們希望能夠在跨界，就是中國和好萊塢做一些文化交流的東西，所以我們不光是針對中國的市場，而且也是國際的市場。到成都來呢，是因為比較喜歡成都，渡假和避暑的好地方。

谷國慶：我叫谷國慶，是廣電總局電影巡視員，現在在華夏任董事長，是掛職，現在是第三個年頭，我去華夏是8.9億，今年可以突破30個億，這個和中國的大背景是有關的，也和我們現在電影形勢越來越好，形成一個大躍進也是有關系的，一會我會向大家匯報一下中國電影發展歷程及下一步投資的渠道。

我叫劉曉松，A8數字音樂集團，是做互聯網音樂，我們一年發行一萬首歌曲，也給了我們國家音樂基地的授權，讓我們來發行原創的歌曲，過去大概一年發行一百多首歌曲，我們把這個擴大一百倍。另外就是做消費，我們認為CD過了以后，大家消費模式沒有建立起來，像以前CD那么方便，所以現在的我在做云計算的音樂。還有移動互聯網。在成都是因為曉鴿邀請我來，也因為成都跟音樂有聯系，像超女啊，川音啊，每年投票四川都是重頭戲，這是我來這里的原因。

熊銳：和臺上其他嘉賓比起來，我是一點不重要，但是我代表的團隊很重要，第一我是代表成都傳媒集團，成都傳媒集團是中國到目前為止，新聞事業改革一個非常有突出代表的一個節團，也就是說，到現在位置，在座所有的朋友，除了成都傳媒集團，沒有看到哪一家的新聞是電臺、電視臺、報社是聯在一起的，在現在副省級的城市，只有成都是合在一起，按照現在的管理，新聞出版署的廣電總局是分開的，這是突破了現在政策的框框，成為了綜合性的新聞節團。第二為什么我會坐在這個地方，可能是因為傳媒集團現在在文化產業這一塊，做了一些探索，現在做了一個音樂公園，就是今年9月的29號開園，還沒有開園，現在就在業內引起了很大的反響，覺得我們做了一些探索，如果一會有話再介紹一下。為此我還是要介紹一下我自己，傳媒集團為了整個文化產業的發展，因為文化產業，最后還是要有載體，載體就是樓宇化、園區化，專門成立了文化產業園區，我是園區董事兼總經理，我叫熊銳。

主持人：談到文化，有電影，有電視，有書本，作為文化產業，我們是這樣看的，里面很重要的是電影。現在我們國內忽略了一下，現在電影規模還比較小，跟別的還是比較小，現在每年一百多億吧，今年看到很多的公司，每一家公司都是上千億，這個是比較小的，但是從發展的上面，這個電影的行業會是非常非常大，而且大家都愿意看電影，因為這是你生活質量的提高，幸福指數的提高一個很重要的方面。所以我跟閻焱，我們兩個做投資，我們一個共同點，都在看每一個市場成長空間，而且很有意思，我們第一次認識就是上海電影節，在93年啊，所以有了這么一個情節。最近這幾年我們都在共同探討，怎么把中國的電影作大。還有它是把其他的更好地牽起來，它很多是來自名著，然后有導演，有演員，有音樂，還可以做很多的延伸，比如說像動畫片，未來還會加上中國移動啊。閻焱剛才很謙虛，他說他管的基金，過去很重要的方面，跟娛樂有關的，一個是盛大，一個是完美，都是游戲公司，都上市了，取得很高的匯報。游戲跟電影說實話，很多好的游戲可以拍成電影。

那么我們是不是打造這種產業鏈，因為坐在這里，做得都還可以，熊老弟你那個才開始，投了三十個億，還沒有掙錢，投三十億不容易，但是要掙回來，也是一個很大的挑戰。曉松已經上市了，是做音樂了，我們認識這么多年，也是他的一個股東，他的音樂，過去更多是業余未來像移動互聯網等等，有什么發展機會。谷國慶是電影的引進，對中國電影贏得了很多發展的空間，我們最近叫喚比較多，認識也很多年，也看了山楂樹之戀，后來找到張藝謀，也是蠻愉快的一個合作，最近談電影比較多，和閻焱一塊，所以想談一下這個，完了大家也可以提問。

閻焱：咱們談電影之前，我想說幾個事實。一個呢，在美國啊，美國最大的行業大家都知道，就是波音飛機，波音飛機曾經是全球唯一的一個商用航空的出口，后來歐洲為了對付美國播音飛機，是英法聯合，造了一個空客，空客到現在還是政府來補貼，因為如果單純跟波音，可能褲衩都輸沒了，我想我們成都以后也會成為飛機中心。那么大家知道美國第二大出口是什么，就是好萊塢。在法國比較限制美國的電視節目，播放不能超過三分之一，如果隨便播就完了，這是一個電影這個行業，對一個經濟的影響之大可想而知。從經濟上來講，只是解決最基本的幾個問題，吃喝玩樂，在我們中國經濟發展的早期，任何發展都是吃飽穿暖，當滿足了這些要求之后，就有另外一個需求，就是要快樂、要歡樂。其實這個方面來講，其實文化產業大致分為傳媒和娛樂。由于中國的意識形態的原因，所以我們把它認為是黨的喉舌，所以對它管制得比較嚴，改革開放的一個趨勢，傳媒控制得比較嚴，但是娛樂行業已經逐步放開，比如說我們投的盛大和完美，其實它就是一個娛樂性行業，完美我們是投資以后，我們投的不多，只有八百萬資金，十個月以后，這個公司就上市了，現在完美一個公司，占了整個中國的所有網友和動畫出口的75%，它現在市值差不多40億美金。娛樂這個行業有個特點，用我們行業術語就是潛在市場無限的。從過去的三年來看，全中國所有的行業增長最快就是電影，過去三年平均增長率超過50%，我們在這個行業的研究數據證明，在今后的五年里，電影將會是中國增長最快的行業之一，不是最高也是最快的，所以與今天話題相符，怎么造就大的企業，剛才也講了五百強沒有做文化和娛樂的，所以今天討論的，也是在這個話題下，我們再討論一下，中國有哪些具體情況，為什么會出現這樣的情況，它的未來是什么？我之所以和曉鴿，我們最早的投資人，可能占了1%或者2%的行業，為什么來談這個，因為我們覺得，未來中國一定會出現有關文化和傳媒的企業。

可能大家不知道，在中國移動里面，一個非常大的應用就是音樂，成都恰恰是移動互聯網最大的基地，但是正因為發展巨大和利益很高，導致了腐敗，所以成都的中國移動也就上演了一部又一部的戲。電影上面，中國有兩家企業，現在都是國營的，有向國外進口和出口權，一個是韓總那，一個是谷總這，但是我們對這個思想的認識都非常開放，所以我們認為未來這幾年這個行業的增長一定會高于其他的行業。

主持人：現在熊做是體驗式的，做平臺，你更多是做虛擬的，你未來在成都有什么發展機會。

剛才閻焱也講了，音樂是挺大的音樂，過去五年互聯網排第一的就是音樂，但是它不賺錢，或者說賺錢很少，原因就是版權的問題和互聯網新的機制，這個沒有對接好，全世界都沒有對接好，這個讓消費者吃虧了，現在貌似，所有都免費了，但是你不知道從何聽起。以前聽王菲的，說這個月發新專輯，你聽著很舒服的，這是1.0時代標桿性的，我覺得做得很完美，因為控制了渠道，所以出現了全世界四大唱片公司，它的不能靠音樂，而是做渠道，他們做的唯一一件事情，就是把小唱片公司東西拿來，然后鋪出去，杰克遜如果在一個小的公司，最多二十萬張，但是在環球，它就是200萬張。1999年之后發生了一個事，就是出現了一個P2P的軟件，這以后成千上萬地出來了，因為互聯網沒有國界，所以這個產業從1999年到現在一直在一路下滑，當然有一些在一直翻，第一個是蘋果，還有是中國移動，但是沒有本質改變大的狀況，我認為未來音樂一定還是有盼望的東西，現在大家投電影，但是音樂一定是一個大的東西，我相信未來十年內可能會出非常大的全球公司，而且這個就是全球性的。那么什么樣的特點可以這樣的公司，一個是文化和音樂結合，唱片就是音樂的進步，CD出來以后，到了頂端。

第二個特點，未來要把移動互聯網用好，這是最重要的。所以我們在這個方面，就是提出未來大家消費音樂，應該是超過過去CD的模式，就是聽的體驗是一樣的，第二、以前聽的都是合輯，可能你是只喜歡一首歌，以后就是單曲的時代，更多是個性化的。在已發行的歌曲里面聽完，需要42萬年，就是你有生之年你沒有聽到很多好的東西，你有沒有一種方法，讓你這個個體，聽到特別適合你的音樂，每時每刻。這個技術是有的，歌曲是有性格的，可以跟個性結合，所以這個跟云計算提供了條件，現在網絡技術達到了這個時間點，我認為一點會出來的，這就是A8音樂做的適用。

主持人：谷主席談談電影吧，咱們大家都知道電影廠，但是具體產業鏈怎么發行，你給我們掃掃盲。

谷國慶：大家都對電影很熟悉了，美國電影是美國出口的第二，我在2000年，我們到美國的一個WTO培訓了一段時間，實際上就是了解美國各個政府的階層和他民營所大的商業機構去了解一下，就是說要和世界接軌，我們電影接軌，我就問到，因為他對電影非常重視，老是問中國的電影，我說你這個電影到底有多大的分量，他說我是美國的第二。它第一個是波音，當然第一是軍工，這樣每個算，第二是他們的電影。第一的可能也就兩三百億，但是后續的可能在六百多億。那么美國電影在全世界多少呢？占70%。我到德國，它的90%都是美國的，10%是自己的。我到法國去，他們說不能壟斷，大家要遵守文化關系，這在WTO蓋特協議和蓋茨協議。法國最出名的就是塞納河兩邊的建筑，也是它的文化，所以它有很多基礎的保護的措施，比如說對本國拍攝的影片，在稅收、資助上都有政策，盡管如此，法國的市場還只有五分之二，五分之三還是美國的，它沒有配額，但是它有審查。我們進入WTO以后，像日本、歐洲國家，對我們卡的就是技術不達標，所以我們極力要和世界各國要標準，就是你什么標準我什么標準，比如現在螺絲釘公制的，英制的，拿來都能用，所以我們要出口一定要有一個標準，所以我們要達標。當我們達標了之后，他現在又卡我們來了，說我們是反傾銷。剛開始是技術上，衣服上有甲醛，食物上有農藥，現在是反傾銷，這些資本主義國家在制度上比我們應用得巧妙，現在我們也逐步提高在國際應對上的水平。比如說我談WTO的時候，我們現在也用這種平臺保護我們的利益。

那么國外的一般的審查呢都是分級制，大體有三個，第一個就是說，承諾它那點，第二是大人帶著，小人去看，而我們就是一個標準，就是十不準，這個不僅電影上有，電視上有，圖刊上有等，比如說不能破壞國家安定團結，不能色情，不能血腥，就是意識形態上有十不準。美國確確實實，把它自己的電影作為它一個拳頭產品，硬產品來出口，同時在國內站住了腳，在國外也出口。美國為什么在WTO里面訴訟我們中國，因為現象電影發展非常快，比如說剛才曉松講，音樂伴隨著高科技發展，電影也是。過去電影在五六十年代是唯一的，后來又了電視，再后來就是網絡的出現。美國也是一樣的，之前大片講真善美，這個看厭了，后來又開發太空，地球遭受威脅之后，美國率先帶領它的科技隊伍和太空人在作戰，當這些出來以后，怎么再戰這些，所以出現了3D電影，以阿凡達為主的3D的電影，大的IMAX，大的屏幕，使畫面比較大，人本身進入到畫面中去，第二它有3D的，就是真人出現的。這樣的感官，電視和網絡是不能達到了。所以阿凡達一播放，中國就是14個億，就是高科技促進了電影產業的發展。就是朝陽到低谷，低谷又到朝陽。所以美國很多電影都在向3D轉變，所以這就是中國電影和世界電影大的對比，需要有一個大飛躍。所以高科技是電影是一個飛快的增長勢頭的原因。剛才曉松講網絡對音樂的影響，其實對電影的影響也是，過去打了幾個官司，都是知識產權，其中就有一個網絡盜版，這個沒有辦法制止，現在只能按流量，就是你下載多少流量我給你收費。唱片公司現在靠出租房子在過活，他的房子就是清朝劉羅鍋的地方的房子，這個盜版很惱火，但確實是一個知識產權的問題。比如說他在訴訟海關，說海關把這些罰沒收，不是拍賣就是給紅十字會，國際慣例應該是銷毀，你這個不是銷毀，而是說賣了，或者再用，還是我的知識產權被你合法利用。比如說現在盜版的音樂，盜版的音響，你現在法律上不健全啊，說你這個國際上慣例是有刑法和民法，我們還給它多了一些，是行政訴訟法，正是因為行政訴訟法保護了盜版，說為什么，你工商到大街上看到賣盜版的，罰款三百元，但是不是三百塊錢的。當然我們才開始也感覺很差異，覺得這個是中國主權的事情，但是之后達成一個協議，就五百張以上，就進入到刑法。

中國電影現在能夠得到長足發展，確確實實得益于政府。我舉個例子，我們叫賀歲檔，什么叫賀歲檔，就是12月份到2月份，這個是來源于香港，香港來源于哪不知道。07年賀歲檔是7個億左右，09年是9個多億，10年在14個億，今年可能是達到20個億，可以說中國收入的提高和文化的需求，另外電影需求和我們電影設施的發展，還有進口影片豐富了。中國電影產業產生于黨的十六大，第一次提出了產業和事業這兩種概念，不能說是產業，是產業和事業。我們一些產業單位都是事業，比如說電影對農村我們劃為事業，國家發改委、財政部，給農村的放映設備發放，大約多少呢，大概十個億左右。然后每年給放映員三個億的補貼，就是每一唱電影要給一百到一百五十的補貼。我們每個縣和鄉鎮都配備了電影放映車。就在我們都江堰抗震的時候，放映車都用到了用途，很多電影車都在放映，就是每個鄉鎮都要配一個車。同時對商業放映，我們視為產業，那就要追求利潤，追求貼近人民生活的理念。那么2003年之前，中國電影全國才9.8個億，我們去年是102個億。2003年我們城市應援1700多座，現在是3400座，銀幕8400多個。過去我們都是單廳，就一塊廳一塊銀幕，現在平均一個影院有三個，個別的有十多個，因為銀幕越多放的就越多，因為剛才曉松說了，音樂有風格，電影也一樣。現在看電影主要是13歲到50歲，他們的觀看需求不一樣，他們選擇多了，我們收入也多了。

我們2003年以前，中國電影數量不足百部，去年是532部。上映的有兩百多部，為什么？因為我們沒有那么多銀幕。你想我們三千多個影院，一天就一部半拍兩部，它待不住，有的是一日游。所以530多大概三百來部上去。我跟美國電影主席談的時候，你美國電影有多少部，七百多部，上映呢，四百來部，那么國外唱響的呢，也就四十多部，那么其余的都死了。現在為什么投資電影多了，現在投資電影渠道很多，煤老板、開礦的，房地產的，因為現在政策一調整，政策一調整，比如說山西的煤礦收為國有了，錢怎么辦？還有房地產市場萎縮，錢要流動怎么辦？還有個人嗜好，我錢多了，我看你小伙子挺好的，小姑娘挺好的，我給你拍個電影，但是質量不高，因為不可能幾千萬，也就兩三百萬。這個也不是，因為美國也有三百多部上不去。我們院線公司40來家，全國制作的電影機構，就是一種機構，有臨時的和長期的一千來的，這個遠遠高于美國了，但是和印度相比正好相反，印度每年八百來個影片，也是一千個機構，但是更多是項目公司，也就項目公司賠錢，其他不妨礙，所以更多是自生自滅的。我們常常活躍的也就三四百家，更多是國營和民營的結合，純民營的也有。山楂樹之戀是文藝片，在中國有1.6億，但是這個不僅在中國，在世界上也是不賺錢的，但是很容易得獎。所以因此大多數藝術片，可以說曉鴿也很厲害，1.6個億，在世界上也是很大的收入。

我們搭建了這樣一個平臺，一個是事業，一個是產業。過去我們不允許民營拍，有國家的幾家電影制片廠，比如說峨眉電影制片廠，是國務院定的。搭建的產業平臺就是說，由過去的國家16家電影制片廠，只有你能拍，后來政策一出臺可以說改革了電影。很多電影公司的介入，推動了中國電影大片的發展。03年中國的第一個大片《英雄》震動世界，我們算了一下應該在2.5個億，僅次于前一年的泰坦尼克號，可以說是創造了中國的大片。我們說如果沒有十六大把電影產業化拿出來發展，就沒有大片的制作，當然他們也不是自己花錢，更多應用國際的資本。

主持人：為什么要打斷他呢，因為大家對電影不熟，他從國內到國際上都熟，中國對電影主要是產權保護，第二是怎么在產業化方面。

谷國慶：我們現在近兩千座影院，這些都是新建的，新建的怎么辦呢？都在這些商業圈里面，過去商業圈對電影不是太感冒，現在倒過來了。在建筑業不景氣的情況下，現在很多地區說電影院你先進來，你拉我人氣我再招收，現在有拉動內需和促進發展的作用。

主持人：我覺得很受啟發，另外剛才我們熊銳也說，他們做了園區，希望更多人去，所以這個影院觀眾很重要。我覺得這樣，各位可以提一提問題，第一你想問誰，問什么樣的問題。好，那位女士吧。

提問：各位嘉賓你們好，我想問你們一個問題，現在在A股里面，文化公司里面有很多，電影公司有三家了，這些公司在開始贏得了一些資金和關注，但是難以逃脫在上市以后有一些股市向下的面。還有現在文化資本是否是壯大最佳的時機，如果不是，那么什么時候是最佳的時機。

閻焱：能問一下你是哪個公司呢？哦，是記者啊。我先回答一下股票漲跌的問題，我覺得不光是文化的東西，任何一個東西，比如說值一塊錢我賣了一百塊錢，那么你接下來肯定就是賠錢的階段。華誼上市提升了一百多倍。還有美國的一些PE要高一些，但是也沒有中國這么高。所以不光是媒體公司有關，而且是中國股票市場不成熟的，以及中國股民不成熟的共同的特點。我想我和曉鴿做投資十七八年了，還是比較成熟了，如果買A股，賠錢是90%，賺錢是10%。然后你說現在是不是最好的時候，我說一下，作為一個電影制作的公司，其實電影這個制作或者電視片的制作它有個特點，它盈利的能力不是連續的函數，什么概念呢？我今天賺錢了，下一部可能就賠錢了。現在中國大約有連續的市場，就是能保證的就是三四個，我想就兩個人，一個是馮小剛，一個是張藝謀，姜唯在讓子彈飛之前也是褲衩都賠了。如果你們對這個行業不是很了解，買可口可樂比買華誼更賺錢。然后要說的是，永遠沒有最好的時機，在現在這個條件下，尤其中國的外部環境，是受到很大政策性的控制。剛才谷主席講了非常重要的信息，中國的長足發展是我黨的十六大以后，把電影政策變成了一個，以前是一個喉舌，變成了事業和產業。一個簡單的變化，導致了中國電影的持續的繁榮，過去十年時間。從大的范圍來說，現在是很好的，尤其是中國市場，還有那么多傻冒，但是是否二十年后就不好呢？說不定，因為中國持續產生傻冒。

主持人：我們做投資都會尋找公司，無論上市之前還是上市以后，它不斷成長和有新的東西出來。現在中國還有一個很大的原創性，無論是張藝謀也好還是馮小剛也好，其實它第一部掙錢前，其實賠了很多部，這有一個時間的積累，所以很可能下一個人更厲害，我們說沒有張藝謀和馮小剛就沒有前途。為什么好萊塢，就是它搜尋全世界的才人。去年有一個傳奇公司投了一個盜夢空間，然后給它投錢，取得了很大的成功。因為傳奇電影公司這個人我們都認識，它是把搞金融的和搞市場的融合在一塊，我覺得中國這方面人才比較少，所以我們就是想發現一些新的人才，做未來能做的事。像小剛和張藝謀，從美國人來說，他們覺得是風險蠻大，你們看每年必須搞一個電影，而且每年不能賠。在國內比較分散，像華納和華誼，有一個很的的風險，特別是上市以后，是一個季報。基尼斯也是一樣，它最賺錢的是它的體育頻道，還有一個電影和動畫，所以單獨投一個電影公司風險非常大。然后現在是一個最好的投資機會，對成都尤其是。其實你談到電影也好，音樂也好，原創性是很重要的，四川人在這方面原創性很強的，因為有這么一個傳統。之前天娛邀請我參加那個發布會，11個里面有10個是四川的，只有一個不是，就是曾軼可，還唱得不準。所以從行業上來講，你們真的有人才，只是這個臺還沒搭夠，所以為什么在成都發展文化產業，也是出于對四川人的尊敬。

提問：剛才我們主持人也說這邊人少，我剛才去那邊人都滿了，恰好說明文化在中國產業中的關系，但是也說明這是朝陽產業。我從海南專門過來，我想提供幾個信息，供大家參考和選擇。海南作為生態島和生態省，文化產業是很重要的，如果發展工業，海南就起來不了了，但是目前很遺憾，文化產業很不夠，我自己做了很多努力。我的問題呢，海南這邊有這么好的形式，但是投資很好，按照國際旅游島的特征，創建海洋科技產業園很符合這個主題，在電影方面我們也做過一些努力。

主持人：首先這次參加的人少，這個不傷害我們的積極性和事情，因為做投資，都要耐得住寂寞，我記得閻焱跟我在2000年的時候，在廣東開了一個會，也是我們組織的，做風投一桌都坐不滿，現在130個會員，那個時候覺得做投資少才好，這個沒有關系的事。但是你剛才這個問題是這樣的，正因為我們中國問題很多，很多都是去圈地，而不是去干活。現在國家發布了一個，要控制園區的發展，因為主題公園，美國40多個，中國是2000多個，更多是掛羊頭圈地。所以你看到底有多少人真正花在導演和人的上面。搞了半天都是把這個地給圈來，我記得我們剛回國來，都是什么軟件園也好，這個園也好，那個園也好，大部分都是靠地賺錢，沒有多少花在軟的上面，我覺得這是一個根本問題。

提問：各位專家好，我是西安的一家文化企業，我們是投資集團，所以我比較關心商業模式。剛才我們談影視比較多，我現在想請教一下，在影視劇制作中，因為我們是文化產業，這個產業鏈當中，劇本到發行、放映，這么一個產業鏈環節，剛才谷主席從國家上面，然后兩位從商業這邊，哪一個環節可以參與。然后我想問一下熊總這邊，因為我們也在做這個主題園區，文化產業園區和主題公園，一個是主題公園受限制，再一個這兩個都比較慢，我不知道你那邊清楚沒有，在做主題公園和園區開發的時候，當然現在很多，但是是否有政府在這里面？

谷國慶：我們現在國內質量高的還不多，除了挖掘自身的，還可以找找合拍的，我們和美國那邊做合拍影片。我們從07年到去年，過億的影片都是合拍片，去年有14部過億的，都是合拍電影。所以我們嫁接中國和國際電影的藝術，對中國文化發揚更大。現在中國電影的瓶頸是屏幕少，因此迅速建設多廳影院，向3D影院，現在3D廳，整個在我們八千塊當中占了六百多塊，這些多是賺錢的，我覺得這個是兩頭，一個是抓源頭，上頭拍片，一個是抓終端影院。

熊銳：這是我們同行啊，其實剛才幾位專家領導說的時候我也在思考，文化產業是什么？我們這個集團在做這塊也是有一個探索，有一個困惑的階段，在做這一塊，也有從文化事業到文化產業，文化產業就是要賺錢嘛，就是你要有你的盈利模式，而且要可以復制。那么本著這么一個，我們這一次帶做音樂公園的時候，開始也是，宣傳部的領導就要求，你做這個東西，你一定要做成市民有份的，人人都能參與的，否則不是你做一個產業園區，我在高新區給你劃個地就完了，帶著這樣一個命題作文，中國音樂無線基地，他一年產值三百億，那么他也找到我，他牛也找我，因為他在生產過程中，也有新歌發布會，他現在在高新區。這種做的時候，終于弄了進來，我們說音樂和市民都有關系，就人人都有份，然后是中國產業園區，這樣幾百家就過來了，現在如果不和中國移動玩了，就進我們園區更方面，我們就是提供服務和產業鏈。第二塊就是利用這一塊，我們咱么做到呢，就是全體的，其實這始終在找一種模式，在這一塊，因為我個人是做購物中心出生的，哎、找到了一種盈利模式。我們這一塊無非就是把購物中心主題化了，就是旅游文化，還是購物中心那一套，從業務組合到招商，剛才問了有沒有影院，有影院，但是專門是藝術影院，一個普通的影院就進不來，我們就用一種模式發展，利用我們的傳媒手段，產生了一種新的盈利模式，有這么大的廣告效應，我們所有的在場活動都是電視節目，然后把它欄目化，是否會有品牌效應。所以熊總過兩年，你要買什么企業，我的人流量和廣告效應，他說這個東西可能就剛好符合我的這種投資的模式，這種是我們現在在做的。就是第一，利用我們自己的一些資源、一些手段，來幫我們找到獲取這種政府給我們資源的手段。你看我們現在這個項目，投了30多個億。

主持人：我說一下，為什么請他來，他有綜合的傳媒手段，而你們海南這個旅游衛視就沒有，你就有一個設施不行，還要有一個選軟的軟體。

熊銳：我們賺了三次錢，第一，拿項目。第二次賺錢，就是全產業鏈。第三次錢，我有人流量和廣告，物業效應之后一定會賺錢。

主持人：好，祝你們成功。補充一個，他剛才講什么是文化產業，我覺得有一點，閻焱剛才也講到，人們有這方面的需求，還有一點，我們每個人有個共同點，我們只有一點是共同的，不可能改變的，我們一天只有24小時，除了你睡覺、工作、吃飯以外。你來把你的時間，不是為了工作，什么必須的，休閑的時間更歡樂，使我更高興的時間的產業就是文化產業。當然有些看一下驚悚的，但是怎么使你文化的，娛樂的，得到知識的，就是一種文化產業。

逼問：我想問一下，剛才熊總都給我們介紹了成都的文化產業發展非常迅速，目前各位是否可以對成都文化產業做一個評價，今后該走一些什么路做一些建議。

谷國慶：文化剛才曉鴿講了，這是一個綜合體，比如說我們打造影視的時候，把其他待開發的，相關的，他做音樂的，把影視打造進去，我們可以把一些強勢的放進去，比如說四川影視學校放進去，打造中國最大的，這是可以的，我覺得就是一個發展，我們要找機遇。當時我跟老和發了一個信息，其實搭建平臺，要和你們省的合作，就是一個機遇。通過打造音樂平臺，我們又觸發了點，我覺得今天會議挺成功的。

主持人：你的問題就是評價一下，首先祝賀你們，你們的幸福指數很高，說明文化程度很高。然后我到很多城市去看，如果桑拿按摩很多，文化很容易發達，我去美國去沒有，但是如果你有很好的文化體育，應該花在這方面，那么就發展得比較健康、健全了。

提問：首先說一下，我們企業是做石油化工的，但是我很喜歡熊總，我特意留意了一下，找了一上午都沒有找到你，我是你的粉絲啊，很喜歡你。我有一個問題，上午第一次來參加這個五百強發布會，我個人認為怎么把握這個大勢，我這個工薪階層，也就是投資股票，剛才閻總也說了。現在基金不行，房地產也不行。我就想創業，但是又不是富二代，沒有錢。

主持人：就是想下海，但是不知道怎么弄它。我們可以私下來聊聊嘛。

提問：我是中國電信山東的代表，一直說移動互聯網到來，我們一直在搞3G，也爭的你死我活。想問一下專家如何來面對轉型。還有一個小問題，今明兩年股市的宏觀行情。

閻焱：這個競爭啊，中國還不算激烈，你只要看一看香港，彈丸之地有六家移動服務的供應商，那么在中國呢，我覺得最主要的問題，跟其他國家不一樣，是中國是國有控股的壟斷性的企業在做，包括了一些在無線的標準選擇上，中國不是完全的信息，比如TD-CDMA，這個硬塞給中國移動。剛才你說的不算什么，你去銀行，你去銀行賣保險的，都是幾十家，這個很正常，不光在中國，其他也一樣。如果你這個轉型的話，從移動來講，技術的進步已經非常快了，但是什么是你的應用，你帶寬了以后，如果只是打電話發短信，只要它的千分之一、萬分之一就可以了。那么4G一定是與視頻有關的，因為只有視頻才需要這么寬的，但是中國比較嚴，如果我們作為移動的微博，可能開始沒有人管你，但是大了以后，一定會受到監控，因為中國的內容監控是相當嚴格，除了北朝鮮和古巴之外。另外最主要是你的致命的應用是什么。

劉曉松：閻焱這個呢我基本同意，但是你說的這個基本沒用，就你說的這個，就應用商去干應用，這個已經證明了基本沒用。我認為有一個很大的空間，就是應用商該干的事情，我覺得他們干應用干不過別人，現在有80萬個，很快突破一千萬個，我覺得應該進步加強，這個如果不去做，因為基本運用商是一個管道，一個通道，通道的爭奪是越來越低，你應該建最好的中信，IGC，單平臺。

閻焱：中國最大的問題就是你做好了，幾個運營商都拿去做了。

主持人：今年大概是6月份的時候，王建中董事長請我去中國移動，讓我說說實話，這個都是公開的事，我覺得像中國移動，中國移動很了不起，大部6億多的用戶，現金500個億，但是市盈率才十倍，我就列舉了美國的賣油賣電管道公司，你們都提去管道化，但是最大的都不行了，這么多錢怎么用啊，投資人說怎么用這么錢才能產生匯報。所以我就在那里面談到一點，我覺得移動互聯網，絕對是中國發展的最大的機會，今年上半年3D的用戶就增加了四千萬，當時我們投百度啊，整個用戶都不到兩千萬，可是呢咱們這么大的市場，同時還在增長，我們現在互聯網用戶就5個億左右，10億左右的手機用戶，加在一起嚇死人，如果進入4G都不得了，我這里兩個蘋果，一個是中移動的，一個是聯通的，這是昨天人家剛送的黑莓，但是未來的話，我認為我們就用一個就行了，而且這個都是第一代的，所以我覺得這個未來了不起的。我覺得以前我回來還是用BP機，還不是漢字，還是數字，所以未來十年一定會給中國帶來很大的機會。

牽扯到這個會議，我是第三次參加，過去兩年我一直在批評一個事情，中國現在最賺錢的十個公司，五個還是銀行和金融，銀行是勞動密集型的產業，它的利潤率高說明用錢的客戶成本高，它的用錢主要是小企業。現在說做大做強是實現了，我看到了就挺害怕，我看到就很害怕，說什么呢，說五百強在全國的GDP的比值從2002年的63.6上升到今年的93%，就是我們的GDP以上都是五百強創造的。不知道是不是真的，如果是真的，是很嚇人的事情。

閻焱：我插一下，中國的存貸差是3%。在美國等市場競爭的國家是百分之一點幾，所以我說以后不能再宣傳銀行太賺錢，給中小企業融資制造便利，而且花錢更少。我們也差不多了，最后再感謝大家，今天我數了一下，大概只有五十多個人，大概可以坐五桌，比十年前好多了，所以感謝大家。
（文稿來自速錄，未經審校）? ??